یک عضو مجمع تشخیص مصلحت نظام با گفتن این که فساد ابتدا فردی و اتفاقی است و فرد با هراس و لرز انجام می‌دهد و همه از عواقب آن می‌ترسند افزود: در مرحله سپس فساد سیستمی و شبکه‌ای و سپس قانونی و سرانجام فساد در مرحله تسخیر دولت یا نخبگان قرار می‌گیرد.
دکتر احمد توکلی رئیس هیئت مدیره سازمان دیده بان شفافیت و عدل که در هشتمین همایش سراسری اعضای این سازمان مردم نهاد سخن می‌او گفت، با گفتن این که امروز ما در سرزمین مشکلات زیاد جدی داریم و خطرناک‌ترین آن یاس است؛ خاطرنشان کرد: با این حال حق نداریم مایوس شویم، نباید مأیوس شد و از افرادی که در این وانفسای سرزمین بدون چشمداشت، از خود هزینه می‌کنند و برای مبارزه با فساد تلاش دارند باید سپاس کرد. خدا انشاالله از آنها گران بخرد.
وی با انتقاد از برخی عملکردهای مسئولان در سطوح گوناگون اجرایی او گفت: جا دارد که خدا را به همه نعمت‌هایش از جمله این که انسانهای بد از ما بهراسند سپاس کنیم . اما امروز کار سخت‌تر شده است.
این مدرس اسبق اقتصاد در دانشگاه اضافه کرد: از جوانی سوال کردم او گفت در انتخابات شرکت نمی‌کنم گفتم پدرت مریض شود، کجا میبری؟ گورستان یا بیمارستان میبری! بیمارستان بهتر است. به این علت نباید رها کرد.
توکلی با گفتن این که فساد در ادبیات اقتصاد سیاسی ابتدا فردی و اتفاقی است و فرد با هراس و لرز انجام می‌دهد و همه از عواقب آن می‌ترسند، گفت: در مرحله سپس فساد سیستمی و شبکه‌ای و سپس قانونی و سرانجام فساد در مرحله تسخیر دولت یا نخبگان قرار می‌گیرد.
تحلیل ما این می بود که هنگامی دستگاه‌های مسئول مبارزه با فساد، خودشان به درجاتی آلوده خواهد شد فساد سیستمی است. هنگامی سیستمی فاسد است از خود دفاع نمی‌کند. در واقع هنگامی دستگاهی فاسد است نمی‌تواند از کشورش دفاع کند.
این نماینده اسبق مجلس شورای اسلامی با گفتن این انتقاد که در وقتی به گفتن شاکی داخل کمیسیون اصل ۹۰ شده که خود مسئولیت مبارزه با فساد را دارد اما او را راه نداده‌اند ،در ادامه گفت: هنگامی بدن انسان دچار بیماری شود میکروبی نفوذ کند ، گلبول‌های سفید آن را دوره می‌کنند و از بین می‌برند و بعداً پیروز می‌شود؛ اما وقتی که گلبول‌ها آلوده شوند دیگر نمی توانند دفاع کنند و خودشان میکروب‌زا خواهد شد . سیستم بدن فاسد شده و ناگزیر است از بیرون عامل مبارزه با میکروب تزریق شود. به این علت در حالت فساد سیستمی باید مردم از بیرون داخل شوند و اصلاح کنند.
رییس هیات مدیره دیده بان شفافیت و عدل در ادامه گفت: سپس از این مرحله سازمان‌ها جدا جدا دچار فساد سیستمی خواهد شد و با یکدیگر پیوند می‌خورند و شبکه‌ای از سازمان‌های فاسد تشکیل می‌شود. مرحله سپس فساد تشکیلاتی است که در آن نه تنها خود سیستم آلوده است بلکه با سیستم‌های دیگر پیوند می‌خورد. در نتیجه هنگامی یک فرد از یک بیمارستان انتقاد می‌کند می‌بیند که برای مثالً از وزارت بهداشت و درمان یا سازمان غذا و دارو علیه او بیانیه خواهند داد. سپس می‌بینند که این‌ها شبکه می باشند.
توکلی او گفت: در واقع فساد قانونی این است و اول بار در ایران این استدلال را از آقا گرفتم که مفسدان با به کارگیری شبکه در نهادهای حساس و نفوذ در مجاری تصمیم گیری سرزمین فرایندهای فسادزا را قانونی می‌کنند. کار با تخصیص منبع های و مناصب انجام می‌شود. تخصیص منبع های و مناصب به ناحق انجام می‌شود.
به حرف های توکلی؛ اغاز این قضیه نبوده است این اواخر تشکیل شده و پای آن هم می‌ایستند. عده‌ای قانون را برای فاسد کردن سیستم به کار می‌گیرند. در این مرحله کار مقابله با فساد سخت است چرا که به ضدیت با قانون متهم می‌شوید . دیگر نوشتن و گفتن کافی نیست، باید مذاکره کرد و حق را گرفت. این که ما تلاش کنیم تصمیم گیران را قانع کنیم که شما دارید بازی می‌خورید کار آسانی نیست.
رئیس هیات مدیره دیدبان شفافیت و عدل اضافه کرد: از آن بدتر تسخیر نخبگان یا تسخیر دولت است، یعنی دولتی‌ها مسخر خواهد شد. مسخر کردن هم راه‌های گوناگون دارد و این مرحله تقریباً مرحله آخر است و ما اکنون داخل آن شده‌ایم. در این مرحله افراد بسیاری مماشات می‌کنند برای این که تحت تاثییر سلطه مفسدان می باشند. در این مرحله دیگر سیستم از خود دفاع نمی‌کند. سپس به جایی می‌رسد که خوبان کارهای بد می‌کنند. در این صورت کار با حوزه‌های رسمی دیگر جواب نمی‌دهد.
توکلی او گفت : سال ۹۱ دوستی پیش من آمد و او گفت شما مدعی هستید فساد سیستمی شده و با حضرت آقا درمورد فساد اختلاف نظر دارید. در حالی که من اختلاف نظری با ایشان ندارم مقاله‌ای هم با گفتن سیستم فاسد است و سیستم فاسد نیست نوشتم و آن را به دفتر آقا بردم انها گفتند که خود آقا هم این مقاله را خوانده است.
باید توضیح دهم آنچه که آقا او گفت ناظر بر کلیت نظام است اما این که می‌گویم فساد سیستمی است در ربط با دستگاه‌های نظارتی است که نقش گلبول‌های سفید را باید ایفا کنند، این دو نگاه متفاوت است.
این عضو مجمع تشخیص مصلحت نظام با گفتن این که برای خنثی سازی فساد باید از مجاری قانون گذاری داخل شد، خاطرنشان کرد: هنگامی می‌گوییم سیستم و دولت تسخیر شده به معنی این است که اگر سر و صدا راه بیندازیم، دعوا کنیم و هرجا برویم شبکه اجازه نمی‌دهد.
راه حل در اینجا مبارزه گوشه‌ای است یعنی یک پرونده را اغاز می‌کنیم و تا انتها پیگیری می‌کنیم سپس سراغ مرحله دیگر می‌رویم اگر این کار را نکنیم آنها ما را می‌زنند. ما اکنون در این شرایط هستیم. کارمان سخت است. همه اندوخته‌ها را باید داخل میدان کنیم.
وی اصرار کرد: اما پیروزی واقعی برای ماست چون تا آخر رفتیم و هرچه داشتیم به میدان آوردیم. باید به فکر سازماندهی باشیم و تلاش کنیم شراکت مردم تشکیل شود. بزرگترین اندوخته ما یک حقیقت است و آن این است که خدا در مبارزه با فساد بی‌طرف نیست. در جایی امکان پذیر هیچ کاری نکرده باشیم اما آبرومند می‌شویم و حرفمان پیش می‌رود.
خدا همه ما را خدمتگزاران آن بیچاره‌هایی قرار دهد که جز خدا فردی را ندارند. در سرزمین ما عده‌ای می باشند که آبرویشان را می‌برند اما فردی به داد آنها نمی‌رسد. بینوایی و بینوایان زیاد تر شده‌اند. بترسید که این افراد با شما مفسدان طرف شوند.
